< Предыдущая | Следующая > |
---|
Член-корреспондент Российской академии наук Жан ТОЩЕНКО в беседе с политическим обозревателем «Правды» Виктором КОЖЕМЯКО.
В цикле этих бесед, начатых в связи с тридцатилетием развала СССР, рассматриваются персонажи, активно содействовавшие величайшей трагедии нашей страны. Сегодня уже должно быть более чем очевидно для всех, что трагедия та была рукотворной. И нет сомнения: виновники её займут в отечественной истории самое позорное место.
Однако приходится признавать, что пока ещё в определённом секторе общественного сознания отношение к этим фигурам всячески «подрессоривается». А для кого-то они даже по-прежнему выглядят героями: ведь боролись «против коммунизма и советского тоталитаризма». Как-то забывается, что в результате была уничтожена великая страна…
Нет, конечный приговор каждому из них будет объективным и справедливым. По делам узнаём их. Вот и сегодняшнего нашего антигероя Андрея Козырева — тоже.
Участник Беловежского сговора — почётное звание?
— В предыдущей беседе («Правда», №28 за 18—21 марта с.г.) мы говорили о деятеле по фамилии Бурбулис. Странно, однако факт: было время, когда под начальством Ельцина этот персонаж, согласно занимаемой должности, официально значился вторым государственным лицом в России. А мы с вами, Жан Терентьевич, озаглавили наш диалог «Многие ли помнят, кто такой Бурбулис?». Действительно, помнят теперь очень немногие! Однотипный случай и с Козыревым, про которого будем сейчас говорить?
— Вполне однотипный. Он также мало у кого остаётся в памяти. Хотя более пяти лет, причём в самое переломное для страны время, заправлял внешней политикой России: с октября 1990 года был министром иностранных дел — сперва РСФСР, а затем РФ.
— А в чём, на ваш взгляд, причина столь быстрого забвения?
— Думаю, в том, что сама власть, некогда выдвинувшая и поднявшая на самый верх явно недостойных людей, предпочитает, как говорится, лишний раз теперь их не поминать. Стыдновато, да и абсолютно ясно, что не в пользу власти. Но я сразу считаю нужным отметить и ещё одно существенное сходство Козырева с Бурбулисом.
— Какое же?
— Оба непосредственно и активно готовили предательский Беловежский сговор, а потом весомо в нём участвовали. Мы ведь отмечали в прошлой беседе, что собственной подписью под соглашением об убийстве СССР (вместе с подписью ельцинской) Бурбулис гордится как главным делом всей своей жизни. Вот и у Козырева, представьте себе, есть повод для подобной гордости.
— В связи с происходившим в Беловежье?
— Да-да. Я напомню вам эпизод, ставший, можно сказать, кульминацией всей той подрывной эпопеи. Вы же знаете, кому самому первому позвонил по телефону Ельцин, чтобы доложить: Советского Союза больше не существует.
— Это все знают: президенту США Бушу. Факт поразительный, конечно.
— Прямо-таки невероятный! Раскрывающий подлинную суть политических деятелей, которые всю эту операцию затеяли и провели. Но я хочу задержать ваше внимание на том, как свою «выгоду» из происшедшего извлекает Андрей Владимирович Козырев.
— А её можно извлечь?
— Вообще-то странно такое звучит, но иначе в данном случае, пожалуй, и не скажешь. История-то тёмная, но участники понимают её двусмысленность и неприглядность в нынешней реальности. Потому излагается обычно так: Ельцин позвонил сначала всё-таки Горбачёву, но, поскольку его телефон не ответил, набрал вашингтонский номер.
— Не смог хотя бы повторить попытку с Горбачёвым через какое-то время…
— Не терпелось: это же какая радость для американского Белого дома! Так вот, Козырев, всячески затуманивая происходившее, чуть ли не центральной фигурой делает себя в этом эпизоде. Дескать, это он якобы не дозвонился до Горбачёва и тут же позвонил Бушу, чтобы предоставить слово Ельцину для потрясающего исторического сообщения. А пытался ли Козырев на самом деле Горбачёву звонить — это ещё вопрос.
— Очень хотелось самому влезть в большую историю!
— Если оценивать реально, то в историю грандиозного предательства, которое с началом «перестройки» развернулось не только во внутренней политике, но и во внешней. Вот это и будет основной темой нашего сегодняшнего разговора — через ничтожную, прямо заявляю, фигуру Козырева.
Шло соревнование предателей
— Действительно, в предыдущих наших беседах мы пока ещё мало касались внешнеполитических проблем переломного времени.
— Знаете, когда сегодня, по прошествии более трёх десятилетий, восстанавливаешь в памяти череду тогдашних событий на международной арене, возникает удивительная картина. Предполагаю, что у вас такое же восприятие: с определённого момента началось и затем всё более набирало силу соревнование двух направлений государственного предательства.
— Возглавляемых Горбачёвым и Ельциным.
— Конечно! И на поприще внешнеполитическом состязание между ними шло в том, кто кого перещеголяет в сдаче государственных интересов страны. По ходу дела, в текучке повседневности многим представлялось, будто действовали в основном взаимная ревность, стремление к большему рейтингу, личной популярности. Это, безусловно, было, но главное всё же в другом.
Сегодняшнее положение нашей страны, когда с неотложной остротой встал вопрос о преодолении зависимости от коллективного Запада, требует досконального анализа, как эта зависимость не только уничтожила Советский Союз, но и приняла угрожающий характер по отношению к современной России.
— Итак, две линии внешнеполитического предательства…
— С одной стороны — Горбачёв и назначенный им на пост министра иностранных дел СССР Шеварднадзе, не имевший ни малейшего опыта на дипломатическом поле. В Советском Союзе ранее это было просто немыслимо.
— Может быть, в «новых» условиях и при тех задачах, которые перед ним были поставлены, в таком опыте Шеварднадзе и не нуждался?
— Справедливо замечено. Горбачёв провозгласил, как вы помните, «новое мышление для нашей страны и для всего мира». Во как! А в чём его новизна в наших отношениях с миром, то есть с другими странами? Уступать всем и вся безоглядно; чохом сдавать все позиции, за которые раньше держались и которые твёрдо отстаивали; пытаться предугадать любое очередное желание президента США и других западных «партнёров», чтобы поскорее его выполнить…
— Да уж, по этой части Михаил Сергеевич вместе с Эдуардом Амвросиевичем не скупились.
— Докатились до беспрецедентного решения о роспуске Варшавского Договора — военного союза восточно-европейских стран. А вот противостоявший ему Североатлантический союз, то есть НАТО, остался неприкасаемым. Более того, устное обещание «партнёров» не распространять этот военный блок далее в сторону нашей страны развеялось как сон, как утренний туман. В результате и грянул нынешний украинский кризис…
— И на каких унизительных для СССР условиях приняли Горбачёв и Шеварднадзе объединение Германии!
— Многое можно вспоминать и вспоминать. Например, ликвидацию ракет средней дальности. Или даже сдачу части территорий СССР в Баренцевом и Беринговом морях и т.д. и т.п.
Однако вернёмся к соревнованию предателей. По реализации главной задачи «перестройки» — уничтожению Советского Союза тандем Ельцина — Козырева оказался впереди. Пока Горбачёв крутил-вертел со своим казуистическим Союзным договором, в глуши Беловежской пущи убийственное дело уже было сделано.
И если после 8 декабря 1991 года горбачёвцам оставалось только спустить государственный Красный флаг над Кремлём, то ельцинисты брали власть в охапку. Так что когда союзный министр иностранных дел Шеварднадзе расписался в своём дипломатическом невежестве и демонстративно ушёл в отставку, соответствующий российский министр, торжествуя, располагался на вершине отечественной дипломатии.
Смотрите, кто пришёл
— Надо нам поближе познакомить наших читателей с этой полузабытой, но нанёсшей колоссальный вред стране личностью.
— Я уже назвал Козырева ничтожной фигурой, а наречь его личностью — это слишком. В том-то и общее между персонажами, о которых мы говорим, что никаких высоких личностных достоинств у них не было и нет. К власти они пришли отнюдь не по каким-то замечательным деловым и нравственным качествам. Скорее, наоборот.
— В биографических данных Козырева местом рождения значится Брюссель. Ему международная стезя была предопределена?
— Родился в семье инженера Министерства внешней торговли СССР, находившегося в Бельгии в длительной командировке. Желание попасть в престижнейший вуз — МГИМО понятно. А вот кто его потом пристроил на работу в Министерство иностранных дел СССР — это остаётся покрытым мраком неизвестности. Хотя надо бы воздать за такого выдвиженца!
— В 22 года, будучи студентом, он уже член КПСС.
— Подобного нюанса я вынужден был коснуться в разговоре о целом ряде наших антигероев — Ельцине, Чубайсе, Гайдаре, Бурбулисе и т.д. В Коммунистическую партию они рвались не по убеждённости. Общая страсть — карьеризм.
А на том, как устроил свою жизнь Козырев после завершения министерской карьеры, стоит задержаться. Уже много лет он гражданин США, живёт с семьёй в Майами. Ему американцы нашли хорошее денежное место в фармацевтической корпорации, а потом и ещё один выгодный бизнес.
Думается, далее читатели поймут, за что этот тип удостоен такой внимательной американской заботы. Всё не даром. Работал на США и их сателлитов, представляя официально Россию. Да, лишь представлял её, а служил совсем другим интересам, играл чужими козырями.
— Но его же отобрали на должность российского министра иностранных дел! Его же сюда рекомендовали! То есть как и направление в союзное министерство кто-то персонально ему это обеспечил. Разве неважно знать — кто?
— Для истории, разумеется, важно. Со многими она, история, ещё будет разбираться. Но я здесь хочу подчеркнуть одно: в данном случае ТАКОЕ назначение (именно Козырева!) вовсе не было ошибкой. Именно ТАКОГО и подбирали, ибо ТАКОЙ для решения стоявших задач и был нужен.
В общем, как принято говорить, он оказался в нужное время на нужном месте — для тех, кто разваливал СССР. И, с точки зрения назначивших его, функцию свою выполнял блестяще.
Коллаборационист классический
— В книге своей вы называете Козырева коллаборационистом.
— По-моему, с полным основанием. Слово это (от французского collaboration — сотрудничество) появилось во время Второй мировой войны. Им в странах, оккупированных немецкими фашистами, обозначали лиц, которые встали на путь сотрудничества с ними. Первым призвал свою нацию к этому глава режима Виши во Франции маршал Петен. Затем такой термин стал применяться к другим европейским правительствам, действовавшим под германской оккупацией (например, правительству Квислинга в Норвегии). В нашей стране позорным примером коллаборационизма остаётся генерал Власов, поставивший на службу врагам так называемую Русскую освободительную армию, а на Украине ярыми коллаборационистами стали бандеровцы.
Замечу, что впоследствии в уголовном законодательстве подавляющего большинства стран мира факт коллаборационизма стал квалифицироваться как преступление против своей страны, как государственная измена. В современной истории этим термином обозначают также деятельность лиц, которые в результате некритического восприятия норм и правил жизни чужой действительности навязывают их стране, в которой живут. На деле это было и есть измена, приспособленчество, предательство, отказ от интересов собственной страны и ориентация на иные и даже враждебные политические режимы.
— Жан Терентьевич, да такой была к началу 1990-х годов чуть ли не вся правящая верхушка в нашей стране, сумевшая захватить власть. Предательская! Разве не так?
— Согласен. Мы об этом уже говорили. Но даже на таком фоне Козырев выделялся. Урок поучительный, особенно в нынешний критический момент, когда России объявлена экономическая война (и не только!) в связи с событиями на Украине. Опасность коллаборационистов, от каждого из которых можно ожидать предательства интересов страны, ещё более возрастает.
— Скажите, это правда, что иностранные дипломаты называли Козырева между собой «Мистер «Да»?
— Именно так. В отличие от советского министра иностранных дел Андрея Громыко, которого они же прозвали «Мистер «Нет». Потому что твёрдо отстаивал отечественные интересы. Ну а Козырев вёл себя, можно сказать, диаметрально противоположно. С первых шагов на высоком посту проявил себя безукоризненным последователем и проводником американской политики.
Главная ориентация во всём была на Соединённые Штаты. Они для российского министра — основной светоч и кумир. Бросалось в глаза не просто подобострастие, а самое настоящее угодничество перед американцами. Если при общении с другими западными коллегами Козырев говорил слово «Да», то с американскими — «Да-с».
Очень ему хотелось не только подружиться, но и породниться с США, что нашло отражение в «Хартии российско-американского партнёрства», подготовленной Козыревым в 1992 году. Однако ожидания не оправдались. В том году Россия получила от Международного валютного фонда всего 1 миллиард долларов — и ничего от всех стран Запада, включая США, несмотря на бурное одобрение ими происшедшего в нашей стране. Судите сами: можно ли сравнить эту подачку с помощью США Мексике, пережившей кризис в 1990-е годы и получившей сразу 40 миллиардов долларов для устранения его последствий?
— И как оценивалось в Штатах неофициально угодничество Козырева?
— Со смешанным чувством удивления и презрения. По воспоминаниям американского политолога Д. Саймса, присутствовавшего при встрече экс-президента США Никсона с Козыревым, итог разговора Никсон подвёл так: «Российский министр — человек, благожелательно относящийся к Соединённым Штатам, но я не уверен, насколько он понимает характер и интересы той державы, которую представляет». А потом продолжил: «Когда я был вице-президентом, а затем президентом, я хотел, чтобы все знали, что я «сукин сын» и во имя американских интересов буду драться за них изо всех сил. А этот (Козырев. — Ж.Т.), когда Советский Союз только что распался, когда новую Россию нужно защищать и укреплять, хочет всем показать одно: какой он замечательный, приятный человек».
— Судя по различным источникам, российский МИД при Козыреве фактически стал филиалом госдепартамента США, поскольку всецело действовал в русле его политики, а не национальных интересов своего государства.
— Абсолютный факт! Мало того, министр изо всех сил старался опорочить страну, в которой вырос и получил образование. Чего стоит его программная статья накануне 1992 года, в только что начавшейся постсоветской России. Излив поток славословия и восторга по поводу того, что «нас окружает цивилизованное, научившееся превыше всего ценить интересы человека, открытое к общению и взаимодействию международное сообщество», он тут же перешёл к уничижительным и оскорбительным перлам в адрес СССР. Его он изображает как страну, в которой «творили вакханалии затянутые в кожу комиссары», «красно-коричневые фюреры», «совки». Статья полна таких оборотов, как «советская империя», «сплошной ГУЛАГ», «железобетонная конструкция дипломатии тоталитарного СССР» и пр.
— А кто из новоявленных властителей России вовсю в том же самом не поупражнялся?
— Это верно. Однако ему, Козыреву, во многом принадлежит приоритет, которым он гордится. Например, по его утверждению, именно он пустил в оборот хлёсткий ярлык «красно-коричневые» и первым начал называть Советский Союз и Россию «эта страна». Таким образом человек определённых взглядов всем даёт понять, что он не идентифицирует себя ни с историей, ни с будущим, ни с проблемами и достижениями России, то есть ни с чем, что волнует и интересует истинных её граждан.
Вот вам коллаборационист Козырев, которому вверили внешнюю политику «этой страны».
Потери даже трудно подсчитать
— Наверное, я сильно озадачу вас, Жан Терентьевич, но всё-таки задам этот вопрос: скажите, а возможно ли в какой-либо форме выразить потери, которые страна понесла от козыревской внешней политики?
— Что вы! Прежде всего она ведь не лично козыревская, а в основе — горбачёвско-ельцинская. Но и ещё. Вы сами понимаете, такого рода потери очень трудно, а точнее — просто невозможно подсчитать.
— Ладно, пусть не математически. А всё же пройдёмся по наиболее существенным результатам его деяний.
— О самом существенном сказано: уничтожен Советский Союз. Ну а далее, если обозреть весь период пребывания Козырева в МИД (до января 1996 года), то следует заключить: это была безмерная и беспредельная сдача позиций нашей страны на международной арене. Россия постоянно пятилась, отступала, кому-то угождала, уходила из многих регионов мира, которые немедленно заполнялись оппонентами, прямыми или косвенными противниками. Один из высокопоставленных деятелей НАТО признавался: «Мы вынуждены срочно заполнять всё новый геополитический вакуум, потому что русских там давно нет».
И их не пугало, что Ельцин время от времени грозил кому-то на Западе, даже упоминал всуе ядерную кнопку, петлял в процессе югославского кризиса. Запад воспринимал всё это спокойно, зная заранее, что «дедушка шутит».
— А что значила подготовленная Козыревым к январю 1993 года Концепция внешней политики России?
— Да по существу ничего она не значила. Лишь предательски подтверждала то, что уже стало реальностью. Нормы международного права трактовались здесь в одностороннем порядке, в смысле полного и безоговорочного подчинения интересам единственной теперь сверхдержавы.
Козырев и до этого максимально стремился приспособиться к интересам США. Уже в феврале 1992 года во время визита Ельцина в Штаты была подписана Декларация о новых отношениях, а в июне того же года принята Хартия российско-американского партнёрства.
— Кроме Штатов, были же и другие страны. Что с ними?
— Угождая госдепартаменту США, Козырев рушил экономические связи со странами бывшего Варшавского Договора. А ведь помимо экономических и политических отношений, здесь были и объединяющие народы духовные начала, которые образовывали не только основы официальных отношений, но и создавали базу для межличностного общения, что, как правило, крепче любых официальных уз. Но это стало уходить в Лету, и о возврате, даже модифицированном, к прежним доверительным отношениям не помышлялось.
— То же самое происходило и в отношениях с государствами, возникшими на территории СССР?
— Увы! С ними также утрачивались значимые связи, что положило начало конфронтации и дистанцированию от России многих из них. Так, Козырев — один из авторов блокадных мероприятий против Абхазии, что привело к затяжному кризису вокруг этой территории и кровавой схватке между абхазами и грузинами.
Характерны и факты, связанные с Латвией. Для переговоров туда Козырев послал своего заместителя Ф. Шелова-Коведяева, не имеющего никакого дипломатического опыта. И этот посланец подписал соглашения, согласно которым произошла полная потеря материальных активов всех ведомств бывшего СССР, ускорен вывод советских войск с территории республики и никак не оговорена защита русскоязычных граждан, которые на то время составляли треть населения Латвии. Немалую роль в сдаче интересов России сыграл факт отказа от сохранения стратегических объектов РФ — Скрундской радиолокационной станции, Центра слежения за космическими объектами в Вентспилсе и базы подводных лодок в Лиепае, чем была оголена наша оборона в этом регионе.
— В начале 1990-х годов ещё оставался ряд социалистических стран — Монголия, Куба, Вьетнам, КНДР…
— На совести Козырева — разрыв многолетних отношений с ними, результатом чего стало резкое ослабление российского влияния и замещение его иностранным. Уход из этих стран закономерно порождён дипломатией Козырева, одобренной Ельциным. Накопленное за долгие годы партнёрство, бесценный опыт сотрудничества были растранжирены в считаное время.
Очень скоро было утрачено и геополитическое влияние в странах Африки и Азии. Всё, что ранее относилось к национально-освободительному и антиколониальному движению (при всей условности позиций некоторых государств социалистической ориентации), коллаборационистом Козыревым было пущено на самотёк или даже отвергнуто. А ведь эти страны долгое время были опорой СССР в противостоянии с другой мировой державой и служили определённым противовесом гегемонистским стремлениям США.
— Вопиюще позорно проявилась козыревская политика на Балканах.
— Да, это важнейший стратегический район мира, который издавна был зоной повышенного интереса и ответственности России. Но когда стали развёртываться трагические события в Югославии, представлявший Россию Козырев полностью солидаризировался с позицией НАТО и США, поддерживал все их предложения, соглашался со всеми их акциями по поводу «усмирения» Сербии. Она всегда была опорой российских интересов на Балканах, потому вполне естественно, что Запад пытался подорвать такие отношения. И с помощью Козырева это вполне удавалось. Мало того, оправдывались и так называемые гуманитарные бомбардировки...
Недаром уже в 1992 году участники Первого международного конгресса славянских культур обратились к «псевдорусским дипломатам, которые раболепно вытягиваются в струнку перед Вашингтоном и фактически предают честь и историю славянских народов», со следующими словами: «Русский народ не давал и никогда не даст вам право от его имени, от имени России объявлять бойкот нашим балканским братьям — сербам и черногорцам. Славянская душа всё великодушно прощала и готова прощать — кроме греха предательства». Но такие обращения мало действовали на коллаборационистов — они только более тщательно камуфлировали свои мысли, прибегая к излюбленной тактике: за границей говорить одно, а дома — другое.
— Когда думаешь о том времени, особенно режет по сердцу, что ведь в 1992-м едва-едва не состоялась сдача Японии Курильских островов!
— Можно сказать, чудом не состоялась. Хорошо, что вмешался Верховный Совет, и предлагаемое решение во время визита Ельцина в Японию было отменено.
От подлости огромной до мелкотравчатой
— Если речь идёт о государственном деятеле (а, как ни крути, Козырев в этом статусе побывал), всегда хочется рассмотреть за поступками должностными человеческий характер. И у меня складывается впечатление, что вся эта генерация оборотней, оказавшихся у власти после уничтожения ими социализма и Советского Союза, ничего позитивного в своих характерах не содержала. Ну нечем же тут умилиться или восхититься!
— Я именно к такому выводу и пришёл как к основополагающему в результате долгой работы над книгой «Фантомы российского общества». Вот мы сейчас говорим о Козыреве, и я признаюсь: меня потрясает крайняя жестокость, даже бесчеловечность, проявленная по отношению к самым верным друзьям нашей страны, когда называлась она Советский Союз.
Вспомните: последнему руководителю ГДР Э. Хонеккеру, уже смертельно больному, отказали в пребывании в России и вынудили принять смерть в другой стране, на другом континенте. А казнь талибами последнего руководителя Афганистана Наджибуллы, который, конечно, надеялся на СССР, а затем на Россию! Разумеется, такого рода внешнеполитические вопросы решались не только в МИД, но его роль здесь могла быть очень весомой. Если бы она при Козыреве вообще была...
— А скажите, это правда — сцена с носовым платком государственного секретаря США? Я читал об этом не раз.
— Очевидцы вспоминают. Да, на одной из российско-американских встреч на высшем уровне госсекретарь США Бейкер уронил носовой платок. А министр иностранных дел России Козырев ловко нагнулся и поднял его. Госсекретарь иронически улыбнулся.
— Факт вроде бы проходной, однако министра характеризует.
— Знаете, у него крупномасштабная подлость всё время чередуется с мелкотравчатой, шкурничество по самому большому счёту — с крохоборством карманного жулика. Как говорится, ничем не гнушался и не гнушается, ради выгоды готов на всё.
Скажем, в самый разгар ельцинской «борьбы с привилегиями» (конёк ЕБН!), когда показуху временно надо было строго блюсти, добивался «в порядке исключения» 5-комнатной квартиры на Арбате. Не удовлетворяясь официальной дачей, покупает с согласия Ельцина бывшую казённую дачу — всего за 1600 (!) долларов. А ведь сотка земли стоила здесь как минимум 50 тысяч в американской валюте. И вскоре участок этот он продаёт за 10 миллионов «зелёных»!
— Сообразительность, ничего не скажешь.
— Но аппетиты росли. Не погнушался и возможностью ухватить побольше — активно участвует в операциях на рынке ГКО, спекуляции на котором, по мне-нию бывшего Генерального прокурора Ю. Скуратова, стали одной из причин дефолта в августе 1998 года.
— Ещё я читал немало любопытного, как трогательно заботился глава российского МИД обо всех своих трёх жёнах.
— Достойно изумления. Приведу для наших читателей хотя бы один эпизод, весьма характерный. Известно, что Козырев на правительственном бланке российского МИД просил госдеп США выделить своей первой жене государственную стипендию в размере 5 тысяч долларов (дали три тысячи), ходатайствуя о её работе в Вашингтонском университете. Можно ли представить министра иностранных дел любой страны, который устраивает свою жену на работу в другое государство, используя столь оригинально своё высокое служебное положение?
Не менее показательно его поведение и в отношении следующей жены — бывшего секретаря-референта МИД. Она сопровождала министра на официальных приёмах, ещё не будучи за ним замужем, что ставило в тупик принимающую сторону: как поступать и как обращаться с названной особой? Такое поведение нарушало все писаные и неписаные протоколы.
— Другого, наверное, после всего этого с треском выгнали бы. На чём он-то держался?
— На изощрённейшем угодничестве перед Ельциным, которого не стеснялся в глаза называть «дипломатом №1». Очень и очень умел потрафить любившему лесть Борису Николаевичу.
А потом, представьте себе, выяснилось, что и сам не прочь был занять его место. Процитирую одно из его высказываний, о котором напомнил Иванов, ставший после него министром иностранных дел: «Я строитель новых типов отношений». В книге воспоминаний, которую Козырев опубликовал в 2021 году в одном из провинциальных издательств США (на английском языке — спрашивается, для кого?), на полном серьёзе пишет, что были политические силы, которые предлагали ему баллотироваться на пост президента России. И он уже подумывал об этом. Но вот, дескать, такие разговоры дошли до Ельцина, что и стало одной из причин его отставки.
— Выходит, случайность уберегла страну ещё и от такого персонажа на президентском месте?
— Сам-то Козырев, судя по всему, до сих пор уверен, что этого места был достоин...